トランプ大統領、南アフリカ大統領との二国間会談に参加【2025年5月21日】

この動画は複数の話者が同時に話す場面が多くあります。出来る限り修正しましたが、発話者の表記が間違っている部分もあるかもしれません。正確な内容については元動画の該当箇所をご確認ください。

2025年5月21日、ドナルド・トランプ米大統領は、南アフリカのシリル・ラマポーザ大統領をホワイトハウスに迎え、二国間会談を行いました。この会談では、両国間の貿易・投資関係の強化、南アフリカが議長国を務めるG20、南アフリカ国内の土地問題や暴力に関するトランプ大統領の懸念、そしてアフリカ大陸や世界の平和構築への取り組みなど、多岐にわたる議題が話し合われました。会談には、南アフリカから著名なゴルファーであるアーニー・エルス氏やレティーフ・グーセン氏、実業家のヨハン・ルパート氏、労働組合代表、農業大臣なども同席し、それぞれの立場から意見を表明しました。質疑応答では、南アフリカの国内情勢や国際問題について、時に緊張感を伴いながらも活発なやり取りが交わされました。

免責事項： この記事はアメリカ政府の公式Youtube動画の字幕データを基に翻訳し要約したものです。実際の会談のニュアンスや完全な文脈を反映していない可能性があります。詳細は元動画をご確認ください。タイムスタンプはおおよその目安です。

[00:22] 冒頭挨拶と出席者紹介

トランプ大統領: 皆さん、どうもありがとうございます。南アフリカのラマポーザ大統領をお迎えできて大変光栄です。彼は、ある方面では非常に尊敬されていますが、他の方面では、我々全員がそうであるように、公平に見て、少しばかり尊敬されていない人物です。我々は皆そうです。

私の友人たちも何人か来ています。アーニーは偉大なゴルファーです。彼は本当に偉大なゴルファーです。ラティーフ・グーセンも、我々が本当に偉大なゴルファーと呼ぶもう一人の人物です。アーニー、君たち二人は素晴らしい。そしてゲーリー・プレーヤーもこのグループに加えられます。南アフリカにはなんと素晴らしいゴルファーたちがいたことでしょう。水に何か秘密があるに違いありませんね。この二人は水が良いと言っています。ゲーリー、ゲーリーとデビッド・フロストも私が知る限り素晴らしい選手です。デビッドは言われるほどパットが上手かったのですか？彼はパターの名手です。

彼はパッティングマシーンですよね？しかし、彼もまた一人です。ですから、南アフリカとゴルフには何かとても良いものがあります。そして、南アフリカではゴルフは依然として盛んです。そして、非常に優秀になるであろう若い選手たちが育っていると聞いています。しかし、あなたをお迎えできて光栄です。そして、友よ、あなたをお迎えできて光栄です。

南アフリカ、そしてそれをはるかに超える地域で最も偉大なビジネスマンの一人です。お越しいただきありがとうございます。大変光栄です。感謝します。

[01:44] G20と二国間関係、南アフリカ国内問題への言及

トランプ大統領: これからいくつかの事柄について話し合います。ご存知のように、G20が南アフリカで開催されます。それはいつですか？

ラマポーザ大統領: 11月です。

トランプ大統領: 11月。

ラマポーザ大統領: その後、私があなたに引き継ぎます。

トランプ大統領: はい、来年開催します。

ラマポーザ大統領: あなたがG20を創設しました。ですから、私があなたにバトンを渡し、あなたがG20を率いることになります。

トランプ大統領: 我々は翌年に開催します。ええ。ですから、多くのことを話し合います。その中には、皆さんが新聞やメディアで読んでいるようなことも含まれます。そして、大統領は多くの方面で本当に尊敬されている人物であり、一部では少し物議を醸すと考えられていますが、南アフリカで起きているいくつかの事柄について話し合い、我々が助けられるかどうか、そして助けたいと思っています。我々は南アフリカと長年の関係があります。間接的にですが、そこに住んでいる友人がたくさんいます。たくさんの友人がいます。つまり、彼らは有名な人たちですが、そこに住んでいる素晴らしい友人たちがたくさんいます。それについて話し合います。

良い会話ができるでしょう。そして、皆さんが来てくれたことに本当に感謝しています。それは我々の思考プロセスにおいて本当に助けになります。しかし、あなたをお迎えできて大変光栄です。そして、あなたが電話をくれたことに感謝します。彼が電話をかけてきました。どこで私の番号を手に入れたのか分かりませんが、私は電話に出ました。彼は「会いに行きたい」と言いました。それは私の名誉でした。

ここに来てくれて本当にありがとう。

ラマポーザ大統領: どういたしまして。この改装されたホワイトハウスに我々を歓迎してくださり、本当にありがとうございます。以前にもここに来たことがありますが、本当に素晴らしいです。お祝い申し上げます。

トランプ大統領: ありがとう。

ラマポーザ大統領: しかし、我々の代表団を受け入れてくださったことにも感謝します。これは非常に多様な代表団です。政府関係者、私の大臣たち。我々が本当に協力している労働組合運動の人物、そしてビジネス界からも来ています。そして、我々のスポーツ界のレジェンドたちも。私があなたに話したとき、あなたは「ええ、どうぞ。ゲーリー・プレーヤーを連れてきてください、他の誰でも、レティーフも」と言いました。私は彼に話しましたが、彼は「見ての通り、私はかなり年をとってきたが、あなたとのこの話し合いでの幸運を祈っている」と言いました。

ですから、本当に喜ばしいことです。そして、あなたの人々が我々と貿易レベルでの話し合いを開始することを許可してくださったことにも感謝したいと思います。つまり、我々は本質的に、米国と南アフリカの関係をリセットするためにここにいます。我々は多くの点で長年のパートナーです。宇宙問題、エネルギー、貿易など、多くの分野で協力してきました。

そしてそれゆえ、特にあなたが貿易と投資に関して行ったいくつかの発表に照らして、それをリセットする必要があります。ですから、我々は両国間の貿易をさらに促進したいと考えています。そして、我々の人々は、あなたと私自身によって、関与を開始する権限を与えられました。そして、我々の会談中に、あなたがその関与を促進してくれることを願っています。また、両国へのさらなる投資をどのように促進するかということに関する問題についても話し合いたいと思います。

南アフリカから米国に投資している企業は約22社あり、それが多くの雇用を創出しています。同様に、南アフリカに投資している企業はほぼ600社あり、その中には南アフリカで100年以上活動している企業もあります。

トランプ大統領: それは本当です。

ラマポーザ大統領: ですから、我々のつながりは本当に長続きしており、両国間のこれらの関係を再調整し、地政学的な問題、あなたが世界中で平和をもたらすために行っている活動、ウクライナや中東での活動など、あらゆる範囲の問題について話し合いたいと考えています。ですから、我々はそれを評価しており、我々もまた世界中で進行中の和平プロセスへの偉大な貢献者です。そしてもちろん、我々が互いにどのように支援できるかについて話し合いたいと思います。あなたは我々よりもはるかに大きな経済です。我々はほんの小さな経済ですが、多くの問題で互いに依存しています。我々は、あなたが自国の経済成長を促進し、再工業化するために必要な重要鉱物を持っています。

ですから、我々はレアアース鉱物を含め、それを提供できます。ですから、機会と、我々があなたから購入する製品、そして我々があなたに販売するもののすべての組み合わせが、我々が強化し、育む必要がある、本当に良好で強力な関係を構成すると信じています。そして、それが本当に我々をここに連れてきた理由です。そして、あなたが言ったように、あなたが彼らにも会いたいと思っていた素晴らしい南アフリカの人々がこの中にいることを本当に光栄に思います。本当に素晴らしいゴルフの本を持ってきました。重さは14kgです。

トランプ大統領: おお。

ラマポーザ大統領: そして、それは我が国のゴルフコースを紹介しています。ヨハン・ルパートが序文を書き、アーニーも書きました。そして、我が国のゴルフコースを紹介したいのです。私があなたに話しかけ、ゴルフについて話したとき、あなたが私が練習を始めるべきだと言ったのを覚えているかもしれません。そして、私は練習を始めました、大統領。ですから、準備はできています。しかし、最後に、感謝の言葉で冒頭の挨拶を終えたいと思います。

5年前、COVIDの時期に私があなたに話しかけたことを覚えていないかもしれませんね？そして、それは全世界が本当にカタルシス的な瞬間を経験していた時でした。そして、我々は支援を求め、あなたは人工呼吸器で我々を支援することができました。人工呼吸器、人工呼吸器です。そして、あなたは約束を守り、我々に人工呼吸器を届けてくれました。

我が国にはそれほど多くはありませんでしたが、それはCOVIDに対処するのに本当に役立ちました。ですから、私は感謝を申し上げるため、そして、我々のような小さな経済である我々が本当に困難な時期に助けてくれたアメリカの人々に感謝するためにここに来ました。我々は世界中からの助けを必要としており、あなたはそれを提供してくれました。

トランプ大統領: どうもありがとう。その電話を覚えています。ええ。我々は150台の人工呼吸器を送りました。我々は人工呼吸器の王になりました。我々はそれらを作り始めました。誰も持っていませんでした。我々はほんの少ししか持っていませんでした。

ラマポーザ大統領: その通りです。

トランプ大統領: しかし、それらは非常に役立ちました。しかし、我々は150台送り、そして…ええ。そして、手紙に感謝しました。あなたは私に手紙を書いてくれました。

ラマポーザ大統領: その通りです。ええ。

トランプ大統領: それに非常に感謝しています。

ラマポーザ大統領: それに対して本当にありがとうございます。あなたと話した後、あなたが届けてくれたことは、本当に私の心に触れました。

トランプ大統領: 大変光栄です。

ラマポーザ大統領: 本当にありがとうございました。ええ。

[08:49] 質疑応答: NBC記者 アフリカ系白人難民の受け入れについて

記者: 大統領、何か質問はありますか。アフリカ系白人難民をここに受け入れていますね。アフガニスタン人、ベネズエラ人、ハイチ人のような他の難民が皆保護資格を取り消されたのに、アフリカ系白人を受け入れるのが適切である理由をアメリカ国民に説明していただけますか。

トランプ大統領: まあ、このグループ、NBCは本当にフェイクニュースです。彼らは非常に的を射た方法で多くの質問をします。それらは質問ではなく、声明です。我々はアフリカについて、他の国々についても人々から途方もない苦情を受けてきました。彼らはアフリカで多くの悪いことが起こっていると言います。そして、それが今日我々が議論することです。

我々が他の人々を受け入れないと言うとき、あなたがしなければならないのは南部国境を見ることだけです。我々は2100万人の人々が完全にチェックされず、完全に審査されずに国境を越えてくるのを許しました。彼らは世界中から来ました。多くの場合、彼らは犯罪者です。彼らは刑務所から来ます。彼らは精神病院から来ます。

彼らはストリートギャングから来ます。彼らは麻薬の売人です。ですから、我々が彼らを受け入れなかったと言わないでください。我々は彼らをできるだけ早く追い出そうとしています。そして、我々はその点で記録的な成果を上げています。そして、我々はちょうど、数百人の犯罪者をベネズエラに送り返すことが許可されるという大きな訴訟に勝ちました。今日、最高裁判所で勝ちました。それを聞いて嬉しいです。

しかし、南アフリカに関して非常に懸念している多くの人々がいます。そして、それが本当にこの会談の目的であり、それがどうなるか見てみましょう。しかし、迫害されていると感じて米国に来ている多くの人々がいます。ですから、迫害やジェノサイドが起こっていると感じれば、我々は多くの場所から受け入れます。そして、大統領、申し上げなければなりませんが、特に彼らがこれを見て以来、途方もない数の人々がいました。一般的に彼らは白人農民であり、南アフリカから逃げています。そして、それは見るのが非常に悲しいことです。しかし、それについての説明が得られることを願っています。なぜなら、あなたがそれを望んでいないことを私は知っていますし、それは、ご存知のように、通常とは異なる種類の会談です。通常、我々は貿易について話し合う会談を行いますが、貿易や他のことについても話し合いますが、それは確かに議題になるでしょう。

[11:08] 質疑応答: 記者 レティシア・ジェームズ氏について

記者: ええ、お願いします。ありがとうございます。レティシア・ジェームズ氏についてのあなたのお考えをお聞かせください。Ptech長官によれば、レティシア・ジェームズ氏は、申し立てられた住宅ローン詐欺は単なる間違いだったと述べています。それについてあなたのお考えをお聞かせください。彼女は父親が夫であると記載し、これは彼に対する偽りの攻撃と非常によく似ていると思います。

トランプ大統領: まあ、現在どうなっているかは知りませんが、ニューヨーク州司法長官であるレティシア・ジェームズ氏については、私はそれには全く関与していません。様々なグループが扱っていると思いますが、それは重大な詐欺、住宅ローン書類、そしてあらゆるものが不正です。

彼女は父親が夫だと言ったと思いますが、彼女は夫を持つ必要があったか、あるいは父親を選んでそれを記載したのでしょう。そして彼女は、バージニア州で署名していませんでしたか？彼女はバージニア州に住んでいると言っていましたが、ニューヨーク州司法長官であり、税金の優遇措置を受けるためにそうしました。そして、彼女はユニット数を間違えていました。

彼女はずっと異なる数を持っていて、それでは資格を得て政府をだますことはできなかったでしょう。ですから、分かりません。彼女はニューヨークにとって非常に悪いと思いますが、それについてはあまり知りません。しかし、質問には感謝します。どうもありがとうございました。

[12:29] 質疑応答: 記者 アフリカデーとアフリカ大陸へのメッセージ

記者: 大統領、ありがとうございます。5月25日はアフリカデーの祝賀であり、ここ米国を含め、世界中で多くの祝賀行事が行われます。この重要な機会に、アフリカ大陸全体、アフリカの人々へのあなたのメッセージは何ですか？

トランプ大統領: まあ、私は平和を見たいし、幸福を見たいです。健康を見たいです。そして、ご存知のように、あなた方は信じられないほどの土地を持っており、それは途方もない価値があります。多くの国はその土地にそのような価値を持っていません。あなた方が持っている価値です。ご存知のように、我々には状況があります。

おそらくそれについて聞いたことがあると思いますが、我々は非常に才能のある人々を通じて、何年も続いている戦争、ルワンダとコンゴの戦争を解決するのを助けました。そして、信じられないかもしれませんが、我々はそれをやったと思います。そして、それについて少しお話しいただけますか、友よ？

ラマポーザ大統領: はい。数週間前、彼らは、両当事者が原則宣言に署名し、その中で今後の進め方について合意しました。そして、彼らは両者とも和平合意案を提出し、我々は両者の提案を組み込んだものをまとめ、彼らに渡しました。ですから、我々は最終決定の過程にあり、非常に良好に見えます。

トランプ大統領: いいえ、そのような努力に対しても感謝しなければなりません。なぜなら、アフリカ大陸、特にSADC、我々の南部アフリカ開発共同体は、何年もの間、コンゴ民主共和国の平和を育むことを目指してきたからです。

ですから、大陸外からのものも含め、大陸内からのすべての努力は本当に価値があります。我々はちょうどそこから軍隊を撤退させているので、その地域全体で平和が支配できるようになります。そして、国際社会の支援を得て、その地域で本当に平和が実現することを願っています。

それは地域全体にとって非常に重要です。

トランプ大統領: まあ、我々はそこに我々の人々を送りました。そして、我々は非常に良い仕事をしたと思います。私はそれを私の友人に送りました、そしてそれは素晴らしかったです。それは素晴らしかったです。つまり、私は驚異的な報告を聞いているだけです。なぜなら、私が聞いているのは死、死、そして首を切り落とすことだけで、そこはひどい状況です。そして、そこに行くのは本当に勇敢でした。そして、本当に感謝しています。そして、それは我々が非常に実質的な何かを持っているように見えます。

我々はまた、レアアースなどに関して彼らと貿易について話しましたが、実際にはそれ以上に、パキスタンとインドで我々がやったことを見れば分かるように、我々はその全体の問題を解決しました。そして、私は貿易を通じてそれを解決したと思います。我々はインドと大きな取引をしています。我々はパキスタンと大きな取引をしています。そして、私は「君たちは何をしているんだ」と言いました。ご存知のように、誰かが最後に撃つ必要がありましたが、銃撃はますます悪化し、ますます大きくなり、ますます国々の奥深くまで及んでいました。そして、我々は彼らと話し、そして、我々は、ご存知のように、我々がそれを解決したと言うのは嫌ですが、そして2日後に何かが起こり、彼らはそれがトランプのせいだと言いますが、パキスタンには何人かの優れた人々がいて、何人かの本当に良い、偉大な指導者がいます。そして、インドは私の友人モディ、モディです。そして、彼は共通の友人です。ええ、彼は素晴らしい男です。そして、私は彼ら両方に電話し、我々はちょうど良いことをしました。

我々はロシアとウクライナを解決しようとしています。我々は一昨日、プーチン大統領と2時間半話しました。私は多くの進展があったと思いますが、それは流血の惨事です。週に5000人が殺されています。週に5000人の兵士です。都市や町の人々も殺されていますが、それは含みません。ですから、我々は助けようとしています。

そして、それは我々に影響しません。それは我々の人々ではありません。それは我々の兵士ではありません。それは我々の…それはウクライナであり、それはロシアです。しかし、もし我々が5000人の命を救えるなら、我々はそれをします。ご存知のように、我々はそれが得意です。しかし、それは悪い状況です。それは本当に悪い状況です。

ラマポーザ大統領: まあ、ゼレンスキー大統領が南アフリカに来ていたとき、私があなたに話しかけたのを覚えているでしょう。

トランプ大統領: その通りです。

ラマポーザ大統領: 我々は両者とも、少しでも平和が訪れるように、平和のメッセージを推し進める必要があるということで合意しました。そして、我々はかなり長い間、ウクライナ・ロシア紛争に関与してきました。私の国家安全保障大臣もここにいますが、我々は彼らと、連れ去られた子供たちの交換、名前や住所などを調べてきました。

ですから、我々はそのプロセス全体にも投資してきました。そして、あなたが行っている動きは、我々によって完全に支持されています。なぜなら、我々はその戦争の終結を見たいからです。

トランプ大統領: 本当です。私はゼレンスキーに電話しましたが、彼らは彼が南アフリカにいると言いました。私は「一体全体、彼は南アフリカで何をしているんだ？」と言いました。彼は今週、我々と話していました。私はそれは奇妙だと言いました。

私は「南アフリカで何をしているんだ？」と言いました。それは奇妙です。彼は平和を築こうとしています。

ラマポーザ大統領: ご存知のように、我々は幸運でした。なぜなら、我々には偉大なネルソン・マンデラがいて、彼が我々に平和を創造し、平和を築く方法を教えてくれたからです。ですから、我々はそれらの教訓のいくつか、それらの学びのいくつかを彼に伝えていました。

そして、私は特に彼に、これがネルソン・マンデラが我々に教えた方法だと述べました。国に平和を望むなら、無条件で行い、座って話し合うということです。そして、それがまさに彼が聞くであろうことだと確信しています。

トランプ大統領: まあ、それについてはどうなるか見てみましょう。多くの憎しみがあります。

多くの死があります。それは流血の惨事です。そうです。残念ながら、私はその野原、その殺戮の野原の衛星写真を手に入れます。あなたは人生でそのようなものを見たことがないでしょう。それは恐ろしいことです。それが続くのは恐ろしいことです。しかし、私は大きな進展があったと思います。

[18:36] 質疑応答: 記者 ICJのイスラエルに対する訴訟について

記者: 大統領、どうぞ。いえいえ、あなたではありません。こちらの方です。彼は南アフリカ出身です。どうぞ。ICJの件について何を期待していますか？南アフリカがそれを取り下げることを期待していますか？それがあなたが提起しようとしていることですか？

トランプ大統領: どの訴訟ですか？

記者: イスラエルに対するICJの訴訟です。国際刑事裁判所。

トランプ大統領: 正直なところ、何も期待していません。本当にそう思いません。分かりません。彼らは訴訟を抱えています。そこには多くの怒りがあります。途方もない怒りです。何も期待していません。どうなるか見てみましょう。判決が出るでしょうし、その判決が何を意味するのか誰にも分かりません。

[19:07] 質疑応答: 記者 ガザ地区のイスラエルによる攻撃について

記者: ええ。そのガザの件ですが、大統領、ネタニヤフ首相とイスラエルのそこでの新たな攻撃について話す予定ですか？ヨーロッパ諸国から多くの懸念が寄せられています。

教皇も懸念を表明しています。ネタニヤフ首相にガザでの攻撃をトーンダウンさせ、より多くの援助を入れるよう要請するつもりですか？それは質問でしたか、それとも声明でしたか？あなたは決して変わりませんね。

[19:29] 質疑応答: 記者 南アフリカの白人ジェノサイド問題について

記者: 大統領、南アフリカで白人ジェノサイドが起きていないと確信するには、あなたから何が必要でしょうか？

トランプ大統領: まあ、それは大統領のために私が答えることができます。彼のためです。

ラマポーザ大統領: 真面目な話、彼に答えてもらった方がいいです。ええ、私は答えを知っています。私の大統領があなたに答えます。

トランプ大統領: 大統領、ありがとうございます。

ラマポーザ大統領: トランプ大統領が、ここにいるような彼の良き友人たちを含む南アフリカ人の声に耳を傾けることが必要です。我々が二人だけで、あるいは静かなテーブルで話し合うとき、トランプ大統領が彼らの話に耳を傾けることが必要です。

私が言ってきたことを繰り返すつもりはありません。もしアフリカーナー農民のジェノサイドがあったなら、私の農務大臣を含め、この3人の紳士はここにはいなかったと断言できます。彼は私と一緒にいなかったでしょう。ですから、トランプ大統領が彼らの話、彼らの視点に耳を傾けることが必要です。それがあなたの質問への答えです。

[20:37] トランプ大統領による動画提示と南アフリカの状況説明

記者: 大統領、申し上げなければなりませんが、我々には…

トランプ大統領: いいえ、いいえ、待ってください。それについて話している何千もの話がありますし、ドキュメンタリーもありますし、それに関するニュース記事もあります。ナタリーはここにいますか？誰かそれを回す人はいますか？いくつかお見せできますし、私は…私はただ…それに応答しなければなりません。

ラマポーザ大統領: もちろんです。

トランプ大統領: 記事を見せていただけますか。そして、失礼します。電気を消してください。電気を消して、これを映してください。あなたのすぐ後ろです、ヨハン。

(動画音声) この議会があなたがいようがいまいができることは何もない。人々は土地を占拠するだろう。我々はあなたから、大統領から、誰からも許可を必要としない。我々は気にしない。あなたはやりたいことを何でもできる。

我々が土地を占拠できるかどうかを我々に言うあなたは誰だ？我々は土地を占拠するつもりだ。南アフリカは土地を占拠する。それが我々だ。あなたが何をしたいとしても、私はこの冷酷な議会から私のメンバーシップを撤回することができる。名誉ある。はい。名誉あるメンバーは決して殺すことを恐れてはならない。革命は、ある時点で殺害がなければならないことを要求する。なぜなら、殺害は革命的行為の一部だからだ。

撃ち殺せ。貧乏人を殺せ。元貧乏人を殺せ。元ブルーカーブルー… [音楽] [拍手] …DAの市長は白人だ。だから、これらの人々を厳しく打ちたいなら、白人を狙え。彼らはひどい痛みを感じる。なぜなら、あなたは白人に触れたからだ。マバやウィルが触れられないからではない。彼らは触れられるだろう。

心配するな。しかし、我々はこの白さから始めている。我々は白さの喉を切り裂いている。殺すために。良い。醸造家。農民。良い。醸造家。農民。撃ち殺せ。[拍手] 貧乏人を殺せ。貧乏人を殺せ。燃やせ。[拍手] 将来何があるか分からない。私は、少なくとも今のところ、白人の殺害のためではなかったと言っている。

ええ、しかし、つまり、誰かがそれを見ていると、特にTwitterで共有されると、彼らはパニックになるでしょう。それはジェノサイドのように聞こえます。[音楽] …終わった。[音楽] …補償なしで土地を収用するだろう、彼らが好むと好まざるとにかかわらず。もし彼らが反対するなら、彼らはアメリカに難民を求めることができる。さて、これは非常に悪いです。

これらは埋葬地です。1000人以上の白人農民の埋葬地です。そして、それらの車は日曜日の朝に愛を捧げるために並んでいます。あなたが見る白いものはそれぞれ十字架です。そして、およそ1000個あります。彼らは皆白人農民、白人農民の家族です。そして、それらの車は運転していません。

彼らは殺された家族に敬意を払うためにそこに止まっています。そして、それはひどい光景です。私はそのようなものを見たことがありません。道の両側に十字架があります。それらの人々は皆殺された場所です。大統領、彼らはそれがどこか教えてくれましたか？

ラマポーザ大統領: いいえ。それがどこか知りたいです。なぜなら、これは見たことがありません。

トランプ大統領: 分かりません。オーケー。つまり、それは南アフリカです。我々は見つけ出す必要があります。分かりません。

[26:00] NBC記者による話題転換の試みとトランプ大統領の批判

記者: 大統領、国防総省は、おそらくエアフォースワンとして使用されるカタールのジェット機を受け入れると発表しました。大統領、国防総省、これはカタールのジェット機と何の関係があるのですか？

トランプ大統領: 彼らは米国空軍にジェット機を供与しています。オーケー。

そして、それは素晴らしいことです。我々は他の多くのことについて話しています。それはNBCが今見たことから話題をそらそうとしているのです。あなたは本当に…ご存知の通り、あなたはひどい記者です。第一に、あなたは記者であるために必要なものを持っていません。あなたは十分に賢くありません。しかし、あなたが米国空軍に供与されたジェット機についての話題に移るのは、それは非常に素晴らしいことでしたが、彼らはまた5兆1000億ドル相当の投資も行いました。ジェット機に加えて、戻ってください。あなたはNBCのあなたのスタジオに戻るべきです。なぜなら、ブライアン・ロバーツとその場所を運営している人々は調査されるべきだからです。彼らはそのネットワークの運営方法が非常にひどいです。そして、あなたは恥さらしです。もう質問はありません。どうぞ。どうぞ。それについて話してください。

[27:27] ENCA記者: 動画の状況に対しラマポーザ大統領に何を望むか

記者: 彼の名前はピーターです。彼はひどい。もし彼らがジェノサイドを行っているなら、なぜ彼をホワイトハウスに招待するのですか？私は黙っています。

ラマポーザ大統領: もちろんです。それが今の私の質問です。行きましょう。

記者: トランプ大統領、本当にありがとうございます。南アフリカのENCAからの最後の質問です。私たちをホストしていただき、本当にありがとうございます。画面でご覧になった状況について、ラマポーザ大統領に何をしてほしいですか？

トランプ大統領: 分かりません。ええと、見てください、これらはここ数日の記事です。人々の死。死。死。恐ろしい死。死。分かりません。しかし、ご存知のように、南アフリカの白人は暴力と人種差別的な法律のために逃げています。そして、これはすべて…つまり、これらをあなたにあげます。

ですから、私が何をしてほしいかと言うとき、私は何をすべきか分かりません。これを見てください。南アフリカの白人カップルは、暴力的に攻撃されたと言っています。「いつあなたのソフトがどこにあるか見に行きますか？」まあ、それはできます。見てください、ここには至る所に埋葬地があります。彼らは皆…これらは皆、埋葬されている白人農民です。

しかし、彼は供与されたジェット機について尋ねます。彼らは興味がありません…あなたは本当にひどい。あなたは本当にひどい記者です。

別の記者: 彼らがジェノサイドを行っているなら、なぜ彼らを招待するのですか？彼らはジェノサイドを行っています。なぜ私たちを招待しないのですか？

トランプ大統領: トランプ大統領。大統領、これは次から次へとです。この家族は一掃されました。私はただ見ています。

[28:58] 動画への反応と南アフリカの状況に対するトランプ大統領の見解

記者: 大統領、それらのビデオに対するあなたの反応を教えていただけますか？

トランプ大統領: まあ、私は…ビデオはとても白いと思います。いいえ、いいえ。ビデオを見ると、つまり、どうしてこれ以上悪くなるのでしょうか。そして、これらは役人であり、彼らは白人農民を殺し、彼らの土地を奪えと言っています。それが現実です。

そして、私には南アフリカに他の友人がいます。去った人々がいます。特に一人は、そこには行けないと言っています。彼は、彼らはあなたの土地を奪いたがっている、彼らはあなたの土地を奪い、あなたを殺すと言っています。それは大丈夫です。そして、彼らはそれをしても大丈夫だと言っています。さて、我々はそれについて話すつもりです。しかし、これは途方もない…見てください。

これは最近の話です。これらは皆、最近殺された人々です。ええ。そして、どうしてこれ以上悪くなるのか分かりません。彼女は大丈夫です。そして、ご存知のように、あなたが見た男性、あなたが見た男性たち、その映画で見た人々、それらは役人です。それらは役職に就いていた人々です。彼らは一度行進をしました。

彼らはあなたの議会、あなたがそれを何と呼ぶか、立法府でダンスをしました。

[29:58] ラマポーザ大統領の反論と説明

ラマポーザ大統領: それを明確にさせてください。それを明確にさせてください。なぜなら、あなたが見たもの、行われていた演説、一つは政府の方針ではありません。南アフリカには多党制民主主義があり、人々が自分自身を表現し、政党が様々な政策を遵守することを許可しており、多くの場合、あるいはいくつかの場合、それらの政策は政府の方針と一致しません。

我が政府の方針は、彼が議会でさえ言っていたこととは完全に、完全に反対です。そして、彼らは我々の憲法の下で存在を許されている少数野党ですが…

トランプ大統領: しかし、あなたは彼らが土地を奪うことを許可しています。

ラマポーザ大統領: いいえ、いいえ、いいえ。

トランプ大統領: あなたは彼らが土地を奪うことを許可しています。

ラマポーザ大統領: 誰も奪うことはできません。

トランプ大統領: そして、彼らが土地を奪うとき、彼らは白人農民を殺します。そして、彼らが白人農民を殺すとき、彼らには何も起こりません。

ラマポーザ大統領: いいえ、何も起こらないということはありません。我が国には犯罪があります。残念ながら犯罪行為によって殺害される人々は白人だけではありません。彼らの大多数は黒人です。

トランプ大統領: そして、我々は今…農民は黒人ではありません。農民は黒人ではありません。それが良いか悪いかは言いませんが、農民は黒人ではありません。そして、多数殺害されている人々、そしてあなたはそれらすべての墓地を見ました。そして、それらは愛する人々が、おそらく日曜日の朝に、殺された愛する人々に敬意を払うために行っていると聞きました。彼らの頭は切り落とされ、彼らは…彼らは暴力的に死にました。そして、ご存知のように、つまり、我々はそれについて話すためにここにいます。そして、我々がここで関与するとは思っていませんでした。しかし、これだけは言っておきます。もしニュースがNBCのようなフェイクニュースでなかったら、それは完全にフェイクニュースです。最悪の一つです。ABC、NBC、CBS。ひどい。しかし、もし彼らがフェイクニュースでなかったら、ここにいるこのろくでなしのような、もし我々に本物の記者がいたら、彼らはそれを報道していたでしょう。

しかし、この国のフェイクニュースはそれについて話しません。彼らはそれについて話したがりません。しかし、今、彼らはそれについて話さなければなりません。しかし、彼らは話さないでしょう。これは議題にさえならないでしょう。彼らは彼に、なぜ国が米国空軍に無料で飛行機を与えたのかについて話させるでしょう。考えてみてください。なぜ国が米国空軍に飛行機を与えたのですか？オーケー、米国にです、私にではなく、米国空軍にです。

彼らが我々を助けられるようにです。なぜなら、我々のエアフォースワンができるまで、我々にはエアフォースワンが必要だからです。それはエアフォースワンです。2機建造中です。しかし、ボーイングは残念ながら少し遅れています。ですから、なぜ彼らは米国空軍に飛行機を与えたのですか？それが、何千人もの人々が死んでいるのを見た後、あの馬鹿が話すことです。申し訳ありません。

ラマポーザ大統領: あなたにあげる飛行機はありません。

トランプ大統領: あればよかったのですが。私はそれを受け取ります。私はそれを受け取ります。もしあなたの国が米国空軍に飛行機を提供したら、私はそれを受け取ります。

ラマポーザ大統領: オーケー。しかし、この問題に戻りますが、これについては本当に話し合いたいと思います。そして、非常に冷静に話し合いたいと思います。ネルソン・マンデラは、問題があるときはいつでも、人々はテーブルの周りに座ってそれらについて話し合う必要があると我々に教えました。

さて、これこそが、もちろん貿易問題、投資問題を含め、我々が話し合いたいことなのです。ですから、米国としてあなた方が懸念している問題、それらはすべて最近のものであり、それらはすべて死です。ええ。多くの点で、つまり、ある意味では、あなたは南アフリカのパートナーであると言うべきです。そして、あなたは懸念を提起しており、これらは我々があなたと話し合う用意がある懸念です。

少しだけ付け加えさせてください。ご存知のように、我が国で経験している犯罪行為には、かなりの技術的能力が必要です。そして、南アフリカのある地域では、米国の技術を使用しており、それは多くの場合、銃撃がどこで発生しているかなどを特定することができます。そして、それについて話したいと思います。なぜなら、これらのすべての犯罪行為に対処するのを助けるために、米国としてあなたから得られる支援があるからです。

そして、それこそがパートナーシップのすべてだと私は信じています。そして、我々はパートナーとしてここにいます。そうすれば、課題があるときはいつでも互いに助け合うことができます。ですから、それについて話し合いたいと思います。そしてもちろん、メディアの外で、我々が座って、良い結果につながる本当に良い議論ができるように。

[34:40] 質疑応答: 南アフリカが問題を解決しない場合の追加制裁措置は？

記者: 南アフリカが、あなたがツイートした縦書きのコメントにある非常に悪いことのいくつかを修正していることに満足できない場合、何らかのさらなる懲罰的措置が取られる可能性はありますか？

トランプ大統領: まあ、多くの国で多くの悪いことが起こっていますが、これは特に非常に悪いです。非常に悪いです。そして、ご存知のように、G20があるので、まもなく全世界が注目することになります。それは大きなことです。そして、それは…つまり、私はあなたによく見えてほしいのです。

悪く見えてほしくありません。

ラマポーザ大統領: 非常に良いです。

トランプ大統領: しかし、何百人、何千人もの人々が、殺されると感じ、土地が没収されると感じて、我が国に入国しようとしています。そして、あなたは、支払いなしで土地を没収する権利を与える法律を可決しました。

支払いなしで土地を奪うことができます。

ラマポーザ大統領: それを明確にしたいと思います。なぜなら、我々には憲法があるからです。我々の憲法は、土地所有権の保有の神聖さを保証し、保護しています。そして、その憲法は、土地所有権に関してすべての南アフリカ人を保護しています。しかし、我々は、過去に対処しなければならないので、そう言っています。

政府、そしてあなたの政府も同様に、公共利用のために土地を収用する権利を持っています。そして、あなたはそれをやっています。そして、しかし、我々は本当にそれを始めたことがありません。そして、我々はそれをやるつもりです。

トランプ大統領: あなたは人々の土地を奪っています。

ラマポーザ大統領: 我々は彼らからではありません。

トランプ大統領: そして、それらの人々は多くの場合、処刑されています。

彼らは処刑されています。そして、彼らはたまたま白人であり、彼らのほとんどはたまたま農民です。そして、それは厳しい状況です。それをどう説明するのか分かりません。どう説明するのですか？彼らは人々の土地を奪っています。そして多くの場合、それらの人々は処刑されています。そして多くの場合、それをやっているのは政府ではなく、彼らを殺して土地を奪う人々であり、彼らには何も起こりません。

しかし、何千人もの人々が我が国に入国したがっています。彼らはまた、より少ない数ですがオーストラリアにも行っています。しかし、何千人もの人々が我が国に入国したがっており、彼らは白人農民であり、南アフリカで死ぬだろうと感じており、それは悪いことです。

[37:07] 質疑応答: G20と米南ア関係改善のために南アフリカができること

記者: ええ。G20。南アフリカは何ができますか？米国との関係を改善するために、彼らにどのような譲歩を望みますか？その後、ロナルドス大統領にもう一つ質問があります。

トランプ大統領: まあ、ご存知のように、我々はちょうど話しました…私は彼らに非常に複雑な機械を150台手に入れました。そして、大統領からそれが助けになるかと尋ねられ、私はそれをしました。そして、ご存知のように、私はすべての国に対して素晴らしい感情を持っています。

私はすべての国と取引しています。しかし、私は南アフリカに対して素晴らしい感情を持っています。なぜなら、私には友人がいるからです。今日ここに何人かの友人がいます。私には南アフリカ出身の多くの友人がいますが、それらの友人の多くは…彼らは帰れません。私にはイーロンが南アフリカ出身です。イーロンを巻き込みたくありません。私がしなければならないのはそれだけです。

彼を別のことに巻き込むことです。しかし、イーロンはたまたま南アフリカ出身です。これがイーロンが望んでいたことです。彼は実際には別の件でここに来ました。火星にロケットを送ることです。オーケー。彼はそちらの方が好きです。彼はその話題の方が好きです。しかし、イーロンは南アフリカ出身であり、私はそれについて彼と話したくありません。私は彼にとって公平ではないと思います。

ラマポーザ大統領: その通りです。

トランプ大統領: しかし、人々は自分たちの安全のために南アフリカから逃げていると言っておきます。彼らの土地は没収され、多くの場合、彼らは殺されています。そして、あなたが見るあの光景、どれだけ多くの十字架があるか。それらの十字架、それはそれぞれ死んだ人です。そして、それらのトラックや車は日曜日の朝にそれらすべての死んだ人々に敬意を払っています。

それは…それは説明するのが難しいことです。そして、我々が抱えている問題、そして、ご存知のように、正しく公正なメディアが物事を暴露する方法ですが、我々には非常に腐敗したメディアがあります。彼らはこれを報道さえしません。もしこれが逆だったら、それは最大のニュースになるでしょう。さて、アパルトヘイトはひどかったと言っておきます。それは最大の脅威であり、常に報道されていました。

これはある種アパルトヘイトの反対です。今起こっていることは決して報道されません。誰もそれについて知りません。我々が知っているのは、南アフリカからの白人農民の人々で我々が殺到しているということだけです。そして、それは大きな問題です。マルコ・ルビオは、彼がそのようなものを見たことがないと言っていました。南アフリカを去りたいと思っている人々の数、なぜなら彼らはすぐに死ぬだろうと感じているからです。

[39:25] 質疑応答: 南アフリカの白人農民の国外流出と経済への影響

記者: はい、もしよろしければ質問させてください。あなたの国の農民の72%は白人です。もし彼らが逃げたら、経済が崩壊するかもしれないと感じますか？それらの農民を置き換える必要がある人々のギャップを埋めることができないかもしれません。

ラマポーザ大統領: ご存知のように、私の農務大臣は白人で、私の野党出身ですが、私の招待で私の政府に加わりました。ジョン、あなたが提起したばかりの質問を含め、このまさにこの問題について、彼に話してもらいたいと思います。

南アフリカ農務大臣: 大統領、そして大統領、ホワイトハウスに私たちを歓迎していただき、ありがとうございます。南アフリカには地方の安全問題があると申し上げたいと思います。そして、誰もそれを美化したいとは思わないでしょうし、それを克服するには多くの努力が必要です。より多くの警察資源が必要になるでしょう。

それに対処するためには異なる戦略が必要になるでしょう。しかし、確かに南アフリカの商業的および小規模農家の большинстваは、本当に南アフリカに留まり、それを機能させたいと思っています。そして、私はちょうど南半球最大の農業ショーから戻ってきたところです。そこには組織化された農業と農家がいて、彼らの大多数は留まりたいと思っています。

しかし、彼らもまた、農場襲撃の結果として亡くなった人々への追悼碑を持っています。そして、農務大臣として、それは私が警察の同僚や司法クラスターの同僚と共に特に取り組んでいることです。農場襲撃と家畜盗難を優先犯罪にすることです。

そして、それは南アフリカのすべての農民、特に家畜盗難に影響を与えます。それは小規模な黒人農民に不均衡な影響を与えます。また、これだけは言っておきたいのですが、あなたが見たビデオに登場する2人の個人は、どちらも南アフリカの野党少数党の指導者であり、ズマ氏の下のコントと、ンマ氏の下の経済的自由の戦士です。

さて、私の党である民主同盟が、30年以上にわたり野党であったにもかかわらず、ラマポーザ氏の党と手を組むことを選んだ理由は、まさにそれらの人々を権力の座から遠ざけるためでした。我々は、それらの人々がユニオンビルディングに座って決定を下すことを許すことはできません。そして、それが、30年間、我々が議会のフロアで互いに非難し合い、互いに打ち勝とうとしてきた後、我々が手を組むことを決めた理由です。まさに、その連中を政府から締め出すためです。なぜなら、彼らが南アフリカのユニオンビルディングのドアに入ったり、我々の議会を支配したりする日には、それがあなたが見ることになるからです。そして、それが、この政府が協力して、世界の同盟国の支援を必要とする理由です。そうすれば、我々は我々の手を強化し、我々の経済を成長させ、その反逆者がユニオンビルディングのドアを通り抜けるのを永遠に閉ざすことができます。なぜなら、そうなれば南アフリカの未来は…

[42:13] トランプ大統領の追及と南アフリカ側の説明

トランプ大統領: それで、あなたが見たビデオのそのような言葉を非難するのですね。

南アフリカ農務大臣: ああ、はい、私たちは常にそうしてきました。政府として、私の党として、私たちはそれに完全に反対しています。私たちは1955年に、南アフリカはそこに住むすべての人々のものだという文書を採択しました。

トランプ大統領: しかし、なぜその男を逮捕しないのですか？その男は白人農民を殺せと言いました。

白人農民を殺せ、そして彼は踊り、踊り、そして白人農民を殺せと言っています。確かではありませんが、もし誰かが議会で立ち上がって特定のグループの人々を殺せと言い始めたら、彼は非常に早く逮捕されると思います。その男は南アフリカ中を回っています。そして、それは小さな党ではありません。

それは10万人のスタジアムで、空席はほとんど見当たりませんでした。それは多くの人々です。それは多くの代表者です。そして、それらの十字架、我々には死んだ白人、主に死んだ白人農民がいます。そして、オーストラリアを見てください。彼らは殺到しており、我々も出て行きたがっている人々で殺到しています。そして、彼らの農場は価値がありません。

それは価値がなく、彼らはただ命からがら逃げ出したいだけです。そして、これは非常に深刻な状況です。そして、もし我々に本物のニュースや本物の報道機関やメディアがあれば、我々にはそれがありません。なぜなら、彼らはこれについて話さないからです。なぜなら、彼らは皆、あの馬鹿のような奴らだからです。しかし、もし我々に本物の報道機関があれば、それは暴露されるでしょう。そして、ご存知のように、それを暴露することの美しさは、それが浄化作用のようなものだということです。

それが暴露されると、それは修正されます。それが修正されるときです。しかし、人々はそれについて話しません。そして、私は誰が今南アフリカから逃げている何千人もの人々について話しているかをお伝えします。

[44:00] 質疑応答: USAIDの削減がアフリカ大陸に与える影響

記者: USAIDと、その削減がアフリカ大陸全体に与えている壊滅的な影響について話し合いますか？

トランプ大統領: ええ。まあ、それは壊滅的であり、願わくば多くの人々が多額のお金を使い始めるでしょう。そして、私は他の国々と話しました。我々は彼らにも協力してほしいし、お金も使ってほしいと思っています。そして、我々は多くを費やしてきました。そして、それは大きな…それは多くの国で起こっている途方もない問題です。

多くの問題が起こっています。米国は常にお金の要求を受けます。他の誰も助けません。ご存知のように、ヨーロッパは助けません。ヨーロッパは何も与えていません。彼らは我々の会社を訴えるだけです。ご存知のように、彼らはAppleを訴え、我々のすべての会社を訴えます。Appleはナンセンスな訴訟で170億ドルを支払わなければなりませんでした。非常に不公平です。

しかし、我々は常に助けるためにそこにいます。

[44:52] 質疑応答: 南アフリカ放送協会 問題解決後の将来的な関係性

記者: 南アフリカ放送協会です。この問題が解決されれば、この後、部屋に入って話し合うことになりますね。もし解決されれば、将来的な関係の可能性はどうでしょうか？

トランプ大統領: 素晴らしいです。解決されなければなりません。解決されるべきです。

つまり、10万人のスタジアムを見ると、少し悪いですね。なぜなら、それは単なる小さな運動以上のものを意味するからです。それは南アフリカではかなり大きな運動です。ですから、解決されなければなりません。そうでなければ国の終わりです。

記者: 将来の関係の可能性は？

トランプ大統領: そう願っています。

だから私はここにいるのです。つまり、私は健康のためにここにいるのではありません。私は何を見るためにここにいるのですか…いいえ、私は見たいのです…私には友人がいます。アーニーとラティーフ・グーセンは、彼らが南アフリカのためにここにいたいと強く感じていたことをあなたに伝えることができます。私のためにではありません。そして、ご存知のように、彼らは「このためにここにいてもいいですか？」と言いました。なぜなら、彼らは国を愛しているからです。

[45:50] アーニー・エルス氏の発言

アーニー・エルス氏: アーニー、君たち何か一言言いたいことはあるかい？いや、君たちをこんな目に遭わせたくはないんだ。これは3フィートのパットを沈めるより難しいぞ。彼らはたくさんの3フィートパットを沈めてきたんだが。

大統領、そしてここにいられる名誉に感謝します。私たちは長い付き合いです。私たちは話してきました。ご存知の通り、私たちは誇り高き南アフリカ人です。

私はまだ南アフリカのパスポートを持っています。ご存知の通り、私たちはこのパスポートで旅行します。そして、ここでビザを取得しました。ですから、ええと、ご存知の通り、私たちは母国が良くなるのを見たいのです。それが肝心なことです。移行から35年が経ちました。ラマポーザ大統領は1990年、そしてそれ以前の移行期の真っ只中にいました。ですから、ANC政府になってから35年になります。

そして、私は…そして、移行期を通じて多くの怒りがあったことを知っています。アパルトヘイト時代には常に多くのことが起こっていました。ご存知の通り、私たちはアパルトヘイト時代に育ちました。しかし、二つの過ちが正当化されるとは思いません。ご存知の通り、マンデラ大統領はあれほど長い間刑務所から出てきたとき、憎しみを持って出てきませんでした。そして、スポーツを通じて私たちの国を本当に統一しました。ご存知の通り、私たちは95年にラグビーワールドカップで4回優勝しました。

私たちはアフリカネイションズカップで優勝し、私たちのサッカー、ご存知の通り、私たちはゴルファーとしていくつかのメジャーで優勝しました。ですから、私が言いたいのは、ご存知の通り、これは長い間待ち望まれていたことです。それが、私たちが本当にあなたの政権と会い、私たちの将来の道を見たいと思った理由です。なぜなら、私たちはまだ私たちの国が繁栄するのを見たいからです。ご存知の通り、私たちはいくつかの素晴らしいことを行っています。

ビジネスは政府と関わっています。農業、農家は地方自治体と関わり、長い間朽ち果てていたインフラの一部を再建しようとしています。ですから、多くの分野で多くの共存と助け合いが行われています。しかし、私たちは、このことを推し進めるために米国の力が必要だと感じています。

もし私たちが米国を持つことができれば、米国は非常に長い間、南アフリカの同盟国でした。アンゴラでの戦争の時代でさえ、ご存知の通り、あなた方は私たちを助けてくれました。ですから、あなたの支援を得て、私たちが必要とする変化を得ることは、私たちにとって非常に重要です。

トランプ大統領: それはどこでやったのですか？まあ、彼はゴルフをするよりもさらにうまくやったかもしれません。それはほとんど…それはほとんど不可能です。ヨハン、どうぞ。

[49:01] ヨハン・ルパート氏の発言

ヨハン・ルパート氏: 大統領、もしあなたがそれらのテープをすべて適切に巻き戻せば、私がその扇動者の最大の標的であることがわかるでしょう。第一に、10年以上にわたり、マ氏です。実際、私が彼に初めて会ったとき、彼はその紳士と一緒に青年同盟にいました。そして、彼がどのように変わったか見てください。そうでしょう？我々にはあまりにも多くの死者が出ていますが、それは全面的です。白人農民だけではありません。

それは全面的です。そして、我々には技術的な助けが必要です。我々にはすべての小さな警察署にスターリンクが必要です。我々にはドローンが必要です。私は実際に、象やサイの密猟を止めるために平和公園のためにドローンを寄付してもらいましたが、彼の前任者は、米国が我々をスパイすると言って輸入を止めました。

つまり、基本的なこととして、嘲笑です。ですから、もしあなたが我々を助けることができるなら。覚えておいてください、サー、あなたと私は70年代にニューヨークに住んでいました。我々はニューヨークがそうなるとは思っていませんでした。2人のコミッショナー、タフな市長。我々はこのひどい殺害を止めるためにあなたの助けが必要です。しかし、それは全面的です。アーニーは今、ジョージに家を建てています。

私は孫たちのために農場の外に3つのコテージを建てています。私はよくドアをロックせずに寝ます。そして、我々には国境を越えて流入する不法滞在者という深刻な問題があります。そして、もしあなたが本当に我々の統計を見れば、これらの殺人の多くは、第一に失業と不法滞在者です。そして、私は何年も前にチャーリー・ローズ・ショーでヴィーズ副大統領に会いました。そして、私の妻は彼の本が大好きでした。

そして、彼女は今朝、大企業が町や都市を去り、依存の文化が発達するときに起こる荒廃をあなたが強調したことを私に思い出させました。あなたがそれについて議論していたのを覚えています。さて、それが我々の問題です。もし我々の経済を成長させなければ、依存の文化と無法状態は増大するでしょう。私は生涯パットに反対してきましたし、私は彼らの第一の標的です。

どうか私の名前とンマをググってください。それを見ることができます、サー。ええ。彼は正面で行進しました。しかし、犯罪はひどいです。犯罪はひどいです、サー。しかし、スティーブンソン氏はそれを認めませんが、彼は私が住んでいる西ケープ州を運営しています。そして、最大の殺人率はケープフラッツです。ギャングです。我々にはあなたのM33のようなギャング戦争があります。

これらの連中、我々にはそこに同等のものがいます。しかし、我々にはあなたの助けが必要です、サー。そして、我々にはイーロンの技術が必要です。

[52:17] ラマポーザ大統領: 経済成長と雇用創出の重要性

ラマポーザ大統領: まあ、本当に支援が必要な分野の一つは投資です。経済を成長させなければなりません。なぜなら、経済を成長させることによって、より多くの雇用を創出できるからです。犯罪は、不平等と失業がある場所で本当に繁栄します。

そして、それが我々がここにきた理由の一つです。投資関係、貿易関係を改善するためです。そうすれば、あなたの会社が南アフリカで創出した雇用数を維持できます。我々があなたに輸出するものによって、自動車産業、農業産業、その他多くの産業で最大50万人の雇用を創出できます。

鉱業では、我々はあなたに物を輸出しています。そして、南アフリカの企業がここに投資することで、あなたも雇用を創出できることを我々は知っています。ですから、それは相互に利益のある関係です。ですから、我々がここにいる主な、主な本当の理由は、貿易と投資を促進することです。そうすれば、我々の経済を成長させることができます。あなたの支援、そして、これらの社会問題すべてに対処することもできます。なぜなら、犯罪は人々が失業しているとき、生計を立てる他の希望がないときに繁栄するからです。

ですから、それが我々が解決する必要があることであり、あなたの支援、我々とのパートナーシップこそが、我々が前進するための強力な能力を本当に与えてくれるものです。

[53:53] レティーフ・グーセン氏の発言

トランプ大統領: 失礼します。何か言いたいことはありますか？つまり、あなたを置き去りにしたくありません。ご存知のように、その男はメジャーで3つか4つ勝ちました。3つか4つ？

レティーフ・グーセン氏: いいえ、2つだけです。

トランプ大統領: 2つ。それは多いです。ところで、2つは多いです。

あなたも多くのトーナメントで勝ちましたね。何か言いたいことはありますか？

レティーフ・グーセン氏: ええ。大統領、ラマポーザ大統領、ありがとうございます。私は南アフリカの農地地帯であるポロクワネで育ちました。そして、そこにはいくつかの問題があります。明らかに、私の父は不動産開発業者であり、パートタイムの農家でもありました。そして、はい、彼の仲間の農家の何人かは殺されました。

農場はまだ続いています。私の兄弟たちが経営していますが、農場を燃やしてあなたを追い払おうとする農場との絶え間ない戦いです。ですから、農家として生計を立てようとすることは懸念事項です。そして、結局のところ、農家がいなければ、皿に食べ物はありません。ですから、私たちは農場が必要です。

トランプ大統領: あなたの兄弟は農業が大好きですよね？彼はそれをやらないでしょう。彼はあなたがやっていることさえやりたくないでしょう、そうですよね？

レティーフ・グーセン氏: 彼らは農業が大好きです。彼らは去りたくありませんが、それは苦労です。ええ。そして、ご存知のように、食べ物と新鮮な水は人生で最も重要なものです。ご存知のように、それら二つがなければ、私たちは生き残れません。

トランプ大統領: そこの水はどうですか？

レティーフ・グーセン氏: 水は素晴らしいです。明らかに、私たちのところでは、すべての水は地面のボーリング孔から出てきます。しかし、ええ、あなたが手に入れようとしているすべての機器が常に盗まれるとき、水を出すのは戦いです。

トランプ大統領: それで、あなたの家族とあなたの兄弟は農場で安全だと感じていますか？

レティーフ・グーセン氏: 彼らは電気柵の後ろに住んでいます。ご存知のように、夜は安全であろうと努めています。

しかし、それは…それはあなたが去るたびに常に何かが起こりうるということです。そして、それは生きる道ではありません。ご存知のように、彼らは両方とも家で襲われました。私の母は80歳のときに家で襲われました。ですから、それは…それは難しいですが、ご存知のように、皆、起こっているすべてのことにもかかわらず、素晴らしい人生を送っています。

[56:14] 労働組合代表ジギー・ソロイ氏の発言

ラマポーザ大統領: トランプ大統領、私は我が国最大の労働組合の委員長であるジギー・ソロイ氏を連れてきました。なぜなら、彼女は多くの、多くの労働者、100万人以上、100万から200万人の労働者を率いているからです。そして、彼女ははるばる私たちに加わるために来たので、彼女に何か言う機会を与えるべきかもしれません。

ジギー・ソロイ氏: トランプ大統領、私たちをお迎えいただき、そして大統領、組織労働者として私たちに招待状を差し伸べていただき、本当にありがとうございます。そして、私たちの政府がビジネスと共に行ったイニシアチブを支援するために私たちがここにいると言わなければなりません。もちろん、組織労働者として、私たちは以前の政権下でAOAの貿易関係についてワシントンに来ていました。そして、私にとってその中心にあるのは、まさにロバート氏が言ったことです。

経済を成長させることの重要性です。私たちはここに来てAOAについて交渉し続ける中で常に強調してきましたが、南アフリカに拠点を置く600社の米国企業、ラマコーサ大統領が言ったように50万人の雇用が失われるでしょう。私たちの国にはより多くの海外直接投資が必要です。しかし、私たちは失業している人々の40%以上について話しており、彼らは仕事を見つける希望が全くありません。そして、彼らが言ったように、私たちの国の多孔質な国境の問題に対処する必要があると私たちは考えています。そうすれば、入国するすべての人が記録されます。

また、大臣が土地収用の問題と南アフリカでその政策がどのように機能するかについて取り上げると思っていたのですが、それも必要です。最近、大統領、あなたがここに来る準備をしていたとき、ナタールのニュースだったと思いますが、農場の引き渡しがあり、白人農家は「私たちは土地を寄付している」と言っていましたが、南アフリカには喜んで買う人、喜んで売る人もいます。

ですから、補償なしの収用、収用はありませんが、それは喜んで買う人、喜んで売る人です。そして、その白人農家は、政府は土地の価値よりも多くのお金を払って土地を買っているとさえ言っていました、大統領。そして、それらが私たちがもちろん対処しなければならない現実だと私は思います、大統領。しかし、また、農業と人々の依存との関連性の重要性、そしてレトが言ったように、生存と生活のために、そして最後に私にとって、大統領、それはまた犯罪統計の問題です。

私たちが暴力的な国であることについては疑いの余地がありません。多くの理由から、そして私たちは何も容認していません。しかし、また、黒人が大多数を占める地方に行けば、女性、高齢者がレイプされ、殺され、殺害されているのを見るでしょう。そして、これらは喉を切り裂かれ、何度もレイプされ、その他すべてが見つかる黒人の高齢女性です。

そして、南アフリカの問題は、必ずしも人種に関するものではなく、犯罪に関するものです。そして、私たちは、両国が協力してリセットし、本当に投資について話し合い、また、私たちの国が抱える犯罪レベルに対処するために必要な技術やすべてを手に入れる方法で私たちを助ける方法について話し合うためにここにいると考えています、大統領。

[1:00:06] 質疑応答: ジェノサイドの認識とラマポーザ大統領招待の理由

記者: ジェノサイド、ジェノサイドは非常に強い言葉です。南アフリカでジェノサイドが起きていると確信したのか、それともまだ疑いがあるのか、そしてもし確信したのなら、なぜ今日この会話のためにラマポーザ大統領をここに招待したのか、お聞きしたいのですが。

トランプ大統領: まあ、私はまだ決めていません。

南アフリカの観点からそれを見るのは嫌ですが、しかし、ご存知のように、私は命を救おうとしています。私はロシアとウクライナと協力しています。私はそれをする必要はありません。それは私たちの戦争ではありません。それは他の人々によって始められました。私たちの過去の政権によって助長されました。そして、もし私が大統領だったら、それは決して起こらなかったでしょう。しかし、私は命を救おうとしています。

どこであれ、ルワンダ、私はルワンダとコンゴとは何の関係もありませんが、この政権に非常に才能のある人物がいると感じ、彼をそこに送りました。そして、彼は信じられないほどの仕事をしたと思います。つまり、私たちは見つけ出すつもりですが、彼は仕事の最も困難な部分を終えました。それは起こるはずです。

もし私が命を救えるなら、私は命を救いたいです。もしそれがアフリカなら、それは素晴らしいことです。もしそれがヨーロッパなら、もしそれがどこであれ、そして、それは非常に小さな投資です、信じてください、結果と比較すれば。ですから、何かできることを願っています。見てください、私にはたくさんの友人がいます。この二人の男性、私は彼らに大きな敬意を抱いています。なぜなら、私は彼らが何をして生計を立てているかを知っているからです。

そして、それは非常に困難な生活です。都市から都市へ、国から国へと移動し、彼らがするように350ヤードのボールを打ちます。そして、あなたと私、そしてボールを穴に入れること。それは非常に困難です…たくさんの人々が見ている中で、そうですよね？それは非常に…それは非常に困難な生活であり、ご存知のように、彼らはチャンピオンです。

私はチャンピオンを尊敬し、非常に尊敬しています。そして、国は非常に幸運だと思います。彼らは本当にここにいたがっていました。それは本当です。彼らは他の場所にいることもできました。彼らはどこかの美しいフェアウェイにいることもできました。そして、彼らはここにいたがっていました。

[1:01:44] 質疑応答: News from Africa記者 G20サミットへの米国の参加の重要性

記者: 南アフリカのNews from Africaから、私の名前を挙げてくれて嬉しいです。11月のG20サミットに米国が参加することはどれほど重要ですか。

両国の関係を考えると、たった今あなたに言われたことを聞いたばかりです。あなたは来ますか、そして来る準備をしていますか？

トランプ大統領: ですから、米国なしでは、G20は、かつてG8だったG7のように、しかし見事に彼らはロシアを追い出しました。ロシアがいればずっと良かったでしょう。

ご存知のように、多くの人々は「ああ、そうではない」と言うでしょう。なぜなら、もしロシアがいれば、おそらくこの戦争はなかったでしょう。そして、もしあなたが異なる大統領を持っていたら、戦争もなかったでしょう。しかし、我々にはG7があります。米国が両方にいることは重要です。米国なしでは、それは…私は本当にそれがそれほど重要ではないと信じています。

それは同じ意味ではありません。

ラマポーザ大統領: 私がトランプ大統領に言ったように、米国は本当にG20を創設しました。そして、米国がG20で重要な役割を果たし続けることが重要です。そして、我々はG20の議長国であることを光栄に思っていますが、創設者である米国に引き継ぐことをさらに喜んでいます。そして、その理由から、私は米国が他の国々と共にG20で指導的役割を果たし続けることを期待しています。そして、私が最初に電話でトランプ大統領と話したとき、私は彼に南アフリカへの国賓訪問とG20への参加を望んでいると言いました。そして、11月にトランプ大統領にG20の指導権を引き継ぎ、前進させることを喜んで行いたいと思っています。

トランプ大統領: どうもありがとうございました。どうもありがとうございました。ありがとう。彼らは去りたがりません。彼らはあなたをとても気に入っています。