2025年5月15日、マルコ・ルビオ米国務長官はトルコのアンタルヤで記者会見を開きました。この会見でルビオ長官は、翌日に予定されているウクライナおよびロシアとの会談の見通し、特にトランプ大統領とプーチン大統領による直接対話の重要性を強調しました。また、ガザ情勢、シリアの安定化に向けた取り組み、米国の移民政策、そしてローマ教皇に関する自身の見解など、幅広い外交課題について記者団の質問に答えました。
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- [00:00] 明日のウクライナ・ロシア会談の見通しと形式
- [00:49] トランプ大統領とプーチン大統領による直接会談の重要性
- [01:47] 仲介役としての米国の立場と和平への意欲
- [03:05] ロシア側の姿勢と明日の会談への期待
- [03:56] トランプ大統領の和平への強い意志と目指すもの
- [05:27] ローマ教皇の就任ミサ出席と移民問題に関する見解
- [07:34] トランプ大統領とプーチン大統領の会談実現に向けた具体的な動き
- [08:29] 米国の和平努力に対する批判への反論
- [09:29] ガザ情勢とイスラエル政府との関与、人道支援について
- [11:35] ハマスとの直接交渉の可能性と人質解放への取り組み
- [12:43] シリア情勢:新政権との会談と地域の安定への期待
- [16:03] シリアに対する制裁解除のプロセスとタイムライン
- [17:26] 移民政策とエルサルバドルの刑務所に関する人権問題への反論
- [19:40] 犯罪者である移民の処遇とエルサルバドルへの送還
- [20:52] NATO関連:ゼレンスキー大統領招待とNATOロシア理事会について
- [21:43] アメリカ人教皇の意義とローマ教皇に対する個人的見解
[00:00] 明日のウクライナ・ロシア会談の見通しと形式
記者: よろしいですか、長官。明日のことについてお伺いしてもよろしいでしょうか?少し混乱しているようですが、会談は何時に始まりますか?明日イスタンブールでロシア当局者と会談されるのでしょうか?会談の形式はどのようになりますか?ロシアとウクライナの二国間会談になるのか、それともアメリカ側も同席するのでしょうか?
ルビオ長官: ええと、まず、私は明日フィダン外相と、そして町に来ているウクライナからの高官代表団と会談する予定です。
ですから、彼らと会談します。我々のチームの誰かがロシアとの会談に関与することになります。ロシア側は、より低レベルのグループをこちらに派遣してきました。私は、それらの会談がウクライナとロシアの間で行われ、トルコのカウンターパートが同席し、さらに我々のチームの誰か、あるいは適切なレベルのチームメンバーが同席することを望んでいます。
[00:49] トランプ大統領とプーチン大統領による直接会談の重要性
ルビオ長官: しかし、率直に申し上げたい。明日何が起こるかについて、我々は大きな期待をしていません。そして率直に言って、現時点では、ここで突破口を開く唯一の方法は、トランプ大統領とプーチン大統領の間にあることは明白だと思います。この問題を打開するには、そのレベルの関与が必要となるでしょう。
彼らが非常に率直かつ直接的な対話を行うまでは、この先、実際に生産的なことは何も起こらないと思います。トランプ大統領はその用意があると私は知っています。
記者: お二人の会談の時期は近づいていると思われますか?
ルビオ長官: ええ、大統領はこの戦争を終わらせることに焦りを感じています。
彼が明確に、何かがすぐに起こる必要があると述べてきたように、彼は焦っています。あまりにも多くの人々が亡くなっており、あまりにも多くの破壊があります。そして、彼はその関与を行い、前進する道があるのか、そしてその道が何であるのかを最終的に判断する準備ができていると思います。そして、私の評価では、大統領とプーチン大統領がこのトピックについて直接対話するまで、ここで突破口が開かれることはないと考えています。
[01:47] 仲介役としての米国の立場と和平への意欲
記者: では…
記者: しかし、プーチン大統領には期限のプレッシャーはあるのでしょうか?つまり、具体的な進展がなければ仲介から手を引くとおっしゃってから、もう2週間半になりますが。
ルビオ長官: ええ、我々はもう世界中を追いかけ回すつもりはありません。つまり、それは既に起こったことです。
私がここに来たのは、ロシアとウクライナの間で直接的な関与があるかもしれないと聞かされたからです。もちろん、私は元々ここにいる予定でした。しかし、当初の計画ではそうでした。皆さんも同じことを聞いたでしょう。そうはならなかった、あるいは、もしそうなったとしても、我々が期待していたレベルではありませんでした。
私が間違っていることを願います。もし彼らが明日話し合えば、途方もない突破口が開かれることを願っています。しかし、率直に言って、トランプ大統領がプーチン大統領と直接対座し、今後の彼の意図が何であるかを判断するまで、ここで突破口が開かれるとは思いません。
確かなことは、大統領は、平和を達成するために必要な限り、これに固執するつもりだということです。
しかし、我々ができないのは、世界中を飛び回り、生産的でない会議に参加し続けることです。繰り返しますが、私はNATO首脳会議のために元々ここにいる予定だったので、結果的にそうなっただけです。しかし、ここで突破口を開く唯一の方法は、トランプ大統領がプーチン大統領と直接対座し、平和への道があるのかどうか、もしあるならそれは何かを最終的に判断することです。
[03:05] ロシア側の姿勢と明日の会談への期待
記者: では長官、不躾な言い方をするつもりはありませんが、もしそうだとしたら、もし何の突破口も、何の進展もないのであれば、明日何か進展させることができるのでしょうか?そうでなければ、あなたの視点から見て、何の意味があるのでしょうか?
ルビオ長官: ええ、そう願いたいものです。
繰り返しますが、ロシア側から派遣されたチームのレベルは、大きな進展につながるものを示すものでは決してありません。私が間違っていることを願います。100%間違っていることを願います。明日、彼らが停戦に合意し、本格的な交渉に入ることに合意したというニュースが流れることを願っています。しかし、私は正直に自分の評価をお伝えしているだけです。
この構造とこれまでの経緯からして、そうはならないと思います。ここで突破口が開かれるために次に起こらなければならないことは、もし開かれるとしたら、トランプ大統領の直接的な関与であり、大統領も私の評価を共有していると信じています。
[03:56] トランプ大統領の和平への強い意志と目指すもの
記者: 長官、プーチン大統領とのこの会談を受け入れるようゼレンスキー大統領に促したのはトランプ大統領でした。それ以来何が起こったのか、あなたの定義は何ですか?そして、ゼレンスキー・プーチン会談から、実際にトランプ・プーチン会談を期待するまでに至った経緯は?
ルビオ長官: ええ、繰り返しますが、期待しているわけではありません。
現時点でこの膠着状態を打開できる唯一の人物は、もし打開できるとすれば、トランプ大統領であるというのが私の評価であり、大統領もそれを共有していると思います。そして彼はただ戦争を終わらせたいのです。誰がその功績を得るかなど気にしていません。誰が最初に行動したかも気にしていません。彼は戦争が終わることを望んでいます。これは、彼が数日前の演説で概説したことであり、我々が破壊ではなく建設する世界に住むことを望んでいるという事実について語りました。ですから、彼がここでやろうとしているのは、平和を達成することです。
最終的に、我々は皆、これがここでの目標であることを覚えておく必要があります。ここでの目標は、一方の側が他方の側に対して勝利を主張することでも、誰が誰を出し抜いたかを自慢することでもありません。ここでの目標は、毎日人々が死んでいる紛争を終わらせることであり、この戦争を終わらせるのに時間がかかればかかるほど、より多くの人々が死ぬことになります。
この戦争は最終的に交渉による解決で終わるでしょう。軍事的解決で終わることはありません。問題は、毎日が過ぎ、時間がかかればかかるほど、より多くの人々が死に、より多くの破壊が起こるということです。そして、それが彼を動機付けているのです。100%、完全に平和をもたらすことによって動機付けられています。そして、それが我々がここで努力していることです。
ですから、私の見解では、大統領も公に共有していると思いますが、むしろ彼の見解であり、私も共有していますが、この時点で、ここで起こったことの後で、我々が突破口を得る唯一の方法は、大統領が直接、おそらく個人的なレベルで関与し、ロシア側が何を望んでいるのか、そして平和が可能かどうかを最終的に判断することです。
[05:27] ローマ教皇の就任ミサ出席と移民問題に関する見解
記者: 長官、本日、教皇の就任ミサのためにローマへ向かわれると発表されました。レオ教皇は人生の様々な場面で、移民の窮状について情熱的に語ってこられました。バチカンが移民への思いやりについて述べてきたことと、トランプ政権の政策をどのように両立させますか?
ルビオ長官: ええと、まず第一に、教皇は政治的人物ではありません。そのように報道されているのは知っていますが、そうではありません。彼らはローマ・カトリック教会の地上の長です。そして教会には強力な社会教説があり、そこに矛盾はないと思います。
我々もまた、移民に対して思いやりを持っています。しかし、大量移民には思いやりのあるものは何もないと私は主張します。人々をここに人身売買させるような開かれた国境には、思いやりのあるものは何もありません。また、犯罪者であり我々のコミュニティを食い物にする個人で我が国を溢れさせることは、アメリカ国民にとっても思いやりのあることではありません。そういったことには、思いやりのあるものは何もありません。
しかし、皆さんと全ての人々に注意を促したいのですが、教皇職を政治的な職務として報道する誘惑があることは理解しています。それは政治的な職務ではありません。それは精神的な職務であり、信仰と福音に沿った社会教説を持つものです。そして、それらは、大量移民を防ごうとする国家政策と両立しないとは思いません。大量移民は、我が国に人身売買される人々にとって思いやりのあるものではなく、また、深刻な苦しみを被っている国内の人々にとっても思いやりのあるものではありません。
100万人が不法にここに来て、そのうちの1000人が危険な犯罪者だとしたら、それは多くの犠牲者を生み、それも公平ではなく、思いやりのあることではありません。
ところで、これは皮肉を言うつもりはありませんが、バチカンにも誰が入国でき、誰が滞在できるかについての規則があります。ですから、どの場所にもそれはあります。
それは自国の主権を守るために行うことです。我々は世界で最も思いやりのある国です。毎年100万人が合法的に米国に永住しています、永住権を得て。他のどの国も我々ほど思いやりがありません。我々は長い間それをやってきました。しかし、年間500万人が来て、そのうち400万人が不法入国というのはありえません。
それは持続可能ではなく、アメリカ人にとって思いやりのあるものでは全くありません。
[07:34] トランプ大統領とプーチン大統領の会談実現に向けた具体的な動き
記者: 長官、トランプ大統領とプーチン大統領を引き合わせるために、政権は現在何をしているのかお伺いしたいのですが。何かメッセージは送られているのでしょうか、そしてそのような会談がどれくらい早く実現するとお考えですか?
ルビオ長官: ええ、その全てのタイムラインは分かりません。
大統領がそれを決定しなければなりませんし、つまり、これは今日大統領が共有した評価であり、私はそれに100%同意しており、今我々はそれをどのように実行に移すかを考え出さなければなりません。ですから、おそらく、大統領がまだ海外にいるので、彼の旅行が終わるまで待つことになるでしょう。
明日何が起こるかを見て、それからそれらの会談がいつどこで行われるかのタイムラインについて決定が下されるでしょう。
記者: 長官、シリアについては?
[08:29] 米国の和平努力に対する批判への反論
記者: (聞き取れず)その点についてお伺いします。ウクライナ抜きでのウクライナに関する議論はしないという、このまさにその政策に関する米国の立場を疑問視する批判者たちに対して、どのようにお答えになりますか?これはあなたの長年の…からの逸脱では?
ルビオ長官: つまり、彼らは米国の批判者ではなく、平和の批判者です。我々は戦争が終わることを望んでいます。我々は戦争が終わることを望んでいます。我々は命を救い、殺害と傷害と破壊を止めたいのです。それが我々の目標です。なぜ平和を達成するための努力を批判する人がいるのか、私には依然として不可解です。それが我々がここで達成しようとしていることです。
そして大統領は、そのための触媒となるユニークな機会を潜在的に持っていると感じており、それを試みようとしています。
ですから結局のところ、称賛されるべきは、地球上で最も強力な国の指導者であるアメリカ大統領が、戦争屋ではなく平和の仲介者になろうとしていることだと思います。
そしてそれは称賛に値することであり、批判の対象となるべきものではないと思います。ですから、ここでの我々の目標は平和を達成することです。それが30日間の停戦から始まるのか、1日間の停戦から始まるのか、あるいは全てが一度に交渉される最終合意なのか、我々にとってプロセスは結果ほど重要ではありません。そして結果は、単なる平和ではなく、持続可能な平和、永続的な平和である必要があります。それが我々の目標です。それが我々があらゆる方法で達成し続けようとすることです。
[09:29] ガザ情勢とイスラエル政府との関与、人道支援について
記者: それについて…
記者: ガザの平和という同じテーマについてですが、大統領が今日と昨日、少し発言されたことは知っています。現地では、今日100人以上のパレスチナ人が殺害され、昨日は80人、病院への攻撃が2件ありました。
国連人道問題調整官のトム・フレッチャー氏が、安保理に対し、彼の言葉で言えば「ジェノサイド」を防ぐよう促しています。一方、多くの人質の家族は、ネタニヤフ政権が政治的理由で戦争を長引かせようとしていると非難しています。イスラエル政府との現在の関与はどのようなものですか?軍事行動の性質を100%支持していますか?そして、エダン・アレクサンダー氏にしたように、残りの人質を解放するためにハマスと直接対話することについてのあなた自身の立場は基本的にどうですか?
ルビオ長官: ええと、申し上げますと、私は今日、イスラエルの首相と話しました。
大統領は今週初めに彼と連絡を取り合っていました。大統領は先日、演説の中で、ガザの人々はハマスの下で経験してきたものよりも良い未来に値すると語りました。我々は、ハマスの排除が平和を達成すると考えています。我々はそこの人道的状況を憂慮しています。
アメリカの支援と支持を受けたイスラエル側は、ハマスによって転用されたり盗まれたりしない援助を届ける計画を提案しています。その計画に対する批判も聞いています。もし誰かがより良い案を持っていれば、我々は代替案を受け入れます。しかし、我々は、人々からハマスがそれを盗むことができない限り、できる限りの全ての援助を支持します。
しかし、私は思いません。我々全員がこの紛争の永続的な終結を見たいと願っていると思いますが、ちなみに、もしハマスが降伏すれば、それは即座に終わるでしょう。彼らはテロリスト集団です。
彼らは、戦争とは何の関係もない罪のない人々を誘拐し、レイプし、殺害した集団です。そして、彼らが存在し、周りにいる限り、平和は訪れません。彼らは平和的な集団ではありません。これは、10月7日に意図的に恐ろしい犯罪を犯し、この紛争を引き起こした集団です。
そうは言っても、我々はガザの人々の苦しみに無関心であるわけでも、いかなる形であれ鈍感であるわけでもありません。そして、彼らに援助を提供する機会がここにあることを私は知っています。提案されている計画があり、一部からは批判されていますが、それはハマスに盗まれることなく人々が援助を得ることを可能にします。
そして我々は、建設的で生産的だと考える方法で、その実現に向けて努力し続けます。
[11:35] ハマスとの直接交渉の可能性と人質解放への取り組み
記者: そして、交渉についてはどうですか?ハマスと直接連絡を取っていますか?そして、もしそれが残りの人質を解放する方法であるならば、それを続けますか?
ルビオ長官: ええ、ハマスの場合、仲介者間で明らかにメッセージがやり取りされていると誰かが言ったとしても、それはそうだと思います。
明らかに外部のハマスグループがあり、そして内部のハマスグループもいます。これはテロ組織です。これは、依然として罪のない人質と、死亡した人質の遺体や遺骨を拘束し続けている殺人集団です。彼らは全員直ちに解放されるべきです。それが我々の最初からの立場です。そもそも彼らは決して捕らえられるべきではありませんでした。
ですから、繰り返しますが、我々はそれを続けています。それが我々の立場であり続けています。そして、これらの人質の解放と、これらの遺骨の家族への返還をもたらす上で我々が果たせる役割があり、我々に役割を果たす機会があれば、我々はそうします。
その仕組みについてはこれ以上コメントしません。彼らを危険にさらしたくないからです。しかし、他の関係者が関与していることは承知していると言っておきましょう。
カタール人、エジプト人、トルコ人が関与してきました。多くの国々がメッセージの伝達と結果の達成に関与してきました。そして、エダン・アレクサンダー氏が家族のもとに帰ってきたのを見て、我々は非常に嬉しく思っています。非常に勇気づけられました。しかし、まだ多くの人々が取り残されていることを我々は認識しており、彼ら全員が解放されるのを見たいと思っています。
[12:43] シリア情勢:新政権との会談と地域の安定への期待
記者: 長官、シリアについてですが、本日代表団と会談されましたね。ご感想をお聞かせいただけますか?また、全ての外国人戦闘員の国外退去要請を含め、あなたがなさったいくつかの要請について、何らかの確約は得られましたか?
ルビオ長官: ええ。いいですか、明らかにこれは新しい関係です。
我々は知り合ってからまだ24時間です。ですから、平和で安定したシリアは、非常に長い間、この地域で最も劇的な改善の一つになると我々は考えており、それを達成するためにできる限りのことをしたいと思っています。
現在、そこには統治当局があり、彼らは公然と繰り返し表明していますが、これは多元的な社会で自国を建設するためのナショナリスティックな運動であり、シリア社会の全ての異なる要素が共に暮らすことができるようにするものです。彼らは、イスラエルを含む全ての近隣諸国と平和であることに関心を示しています。彼らは、国を不安定化させ、この暫定政権の敵である外国人戦闘員やテロリストなどを追い出すことに関心を示しています。そして、彼らは我々の助けを求めてきたので、我々は彼らを助けようとしています。
もちろん、我々は進展が見られることを望んでおり、彼らが取る全てのステップを我々も取り、それは長い道のりになるでしょう。なぜなら、長い時間が経っているからです。ですから、我々はそれを認識していますが、これは歴史的な機会であり、もし成功すれば、この地域に劇的で変革的な影響を与えるでしょう。
シリアは、異なる信仰や背景を持つ人々が非常に長い間、互いに隣り合って暮らしてきた場所であると言えます。
アサドの残忍な支配下にあった過去10年間だけです。彼が自国民を毒ガスで殺害し、外国人戦闘員が国に流入し、それを外部攻撃を行うための遊び場として利用することを許した混乱を作り出し、イランが機会を見つけて自国のグループを後援し、それをヒズボラを強化するためのテロリストの高速道路に変えたのは、過去10年間だけで、600万人から800万人の人々がその国から追い出されたのを見てきました。
ですから、我々は助けになりたいのです。大統領は、もし彼らがこれらの措置を前進させたいのであれば、我々はこの地域のパートナーと協力して、彼らを助けるためにできることをすると言いました。そして、それが成功することを願っています。なぜなら、もし成功すれば、ここには2つの道があります。1つは成功し、我々はこの地域に大きな変革をもたらすでしょう。あるいは、この地域を不安定化させる残忍な内戦が起こるでしょう。
我々は前者を選び、後者は選びません。そして、それを実現するために、我々のコントロールの範囲内でできる限りのことをするつもりです。
最終的には、現地の指導者たちがそれを実現するかどうかにかかっています。そして、彼らがいくつかの重大な課題に直面していることは間違いありません。良いニュースは、トルコ、サウジアラビア、カタール、UAEのような地域パートナーが貢献する意思があるということです。
そして率直に言って、制裁の解除は、その最初の効果が感じられるでしょう。それは米ドルが流入するからではなく、我々の地域パートナーが今やドルを流入させることができるようになり、それによって彼らは基本的なサービスを提供できる政府を立ち上げるだけでなく、復興作業も可能になるからです。
彼らが今日表明したことの一つ、そして彼らが我々の助けを求めているのは、大量破壊兵器、化学兵器などを特定し、これらの場所を特定し、国から除去することです。彼らが今日表明したように、彼らは化学兵器の使用の犠牲者です。
彼らはこれらの化学兵器が自国のどこにも保管されることを望んでいません。しかし、ただ行って化学兵器を掴んでトラックに乗せるだけではだめです。それらがどこにあるかを特定し、安全に除去するには、技術的な専門知識が必要です。そして、彼らはその点で我々の助けを求めており、我々はそれを提供するつもりです。
[16:03] シリアに対する制裁解除のプロセスとタイムライン
記者: 制裁解除についてですが、明らかにかなり複雑なプロセスですね。どれくらい時間がかかるとお考えですか?また、国務省と財務省には、その縮小を開始するためにどれくらい前に通知があったのでしょうか?
ルビオ長官: ええ、これは我々が進んでいた道です。
ですから、我々はそのための作業、準備作業を行ってきました。彼らの財務大臣には、2週間前にワシントンD.C.へ渡航するためのビザを発給しました。彼らの外務大臣には、1週間前にニューヨークへ渡航し、我々の国連代表と会談するためのビザを発給しました。私は今日、外務大臣と会談するためにここに来る予定でした。
大統領がこれを決定し、演説に含めたとき、私は大統領と一緒にいました。ですから、我々はその点で準備作業を行ってきました。これらの制裁の中核はシーザー法に基づく法定のものです。両党の議会議員から、その法律の免除権限を行使するよう要請がありました。しかし、そしてそれが大統領がやろうとしていることです。これらの免除は180日ごとに更新されなければなりません。
最終的に、十分な進展があれば、その法律が廃止されるのを見たいと思っています。なぜなら、6ヶ月後に制裁が復活する可能性がある国に投資する人々を見つけるのに苦労するからです。我々はまだそこまで至っていません。それは時期尚早です。まずは最初の免除から始めたいと思います。それによって、援助を流入させたいと思っていた外国のパートナーが、制裁のリスクを冒すことなくそうし始めることができるようになります。
進展するにつれて、うまくいけばすぐに、あるいはいずれ、議会に行って制裁を恒久的に解除するよう要請できる立場になると思います。
[17:26] 移民政策とエルサルバドルの刑務所に関する人権問題への反論
記者: 長官、大量移民に関するあなたのコメントは、それが思いやりのあるものではなく、移民が辿らなければならない旅路が明らかに壊滅的であるということは、明らかに正しいです。
人々が思いやりについて懸念しているのは、エルサルバドルの巨大刑務所が拷問や囚人の過密収容で告発されていることを考え、それらは確かに抑止政策ではあるが、思いやりのあるものではないと言うことだと思います。それに対してどのようにお答えになりますか?
ルビオ長官: いいえ、それらの刑務所は、全て反ブケレのプロパガンダです。それは真実ではありません。
記者: ヒューマン・ライツ・ウォッチや他の尊敬される組織は…
ルビオ長官: 彼らは間違っています。彼らは、つまり、ブケレを憎んでいるので、これらのことをでっち上げているのです。彼らが望むならそうすることもできますが、それは真実ではありません。この国から排除された人々は危険な犯罪者でした。これらは移民ではなく、犯罪者でした。
いいですか?ここに来て、我々の移民法を破ったために法律に違反する人々である移民がいます。これらの人々は母国に強制送還されます。これらはベネズエラが受け入れなかった危険な犯罪者です。これらはトレン・デ・アラグアのギャングメンバーであり、エルサルバドル人であるMS-13のメンバーであり、母国に強制送還され、彼らは犯罪者であり、エルサルバドルではギャング所属は犯罪であり、だからこそ彼らは…エルサルバドルには住むことさえできませんでした。エルサルバドルの通りを歩くことさえできませんでした。今ではこの地域で最も安全な国の一つです。
だからこそブケレ大統領は90数パーセントの支持率を得ているのです。
しかし、あなたの点に戻りますが、移民と犯罪者である移民の間には違いがあります。そしてこれらは、もし誰かがこの国に不法に滞在している場合、我々の法律は彼らを母国に強制送還すると定めています。
そしてほとんどの国は自国の移民を受け入れますが、一部は受け入れません。しかし、もしあなたが犯罪者である移民なら、理想的には母国に強制送還されるでしょうが、ベネズエラのギャングの場合、ベネズエラ政権が彼らを受け入れなかったので、我々は彼らを送る場所を見つけなければなりませんでした。彼らが我々の刑務所システムに入ることはありません。なぜなら、刑務所ギャングがどこで成長し、転移するか知っていますか?刑務所の中です。
MS-13はそのようにしてカリフォルニアの刑務所システムから出現し、その後エルサルバドルに移住し、もちろん米国でも存在感を示してきました。
ですから、結局のところ、その点については非常に注意する必要があると思います。なぜなら、不法移民は一つのことです。この国に入ってきて恐ろしい犯罪を犯す犯罪者による不法移民は、全く別のカテゴリーです。
[19:40] 犯罪者である移民の処遇とエルサルバドルへの送還
記者: 彼らはどれくらい刑務所にいるべきですか?
ルビオ長官: 誰のことですか?
記者: エルサルバドルに強制送還された人々です。
ルビオ長官: ええ、彼らは戻る必要があります。彼らはギャングであり、エルサルバドルではギャングメンバーであることは犯罪です。もしベネズエラが受け入れるなら、彼らはベネズエラに送られることができます。ブケレ大統領は彼らをベネズエラに送ることを申し出ています。
そして、エルサルバドル人であるMS-13のギャングメンバーもおり、彼らもその刑務所にいます。我々はその一部を強制送還しました。そして明らかに、彼らはエルサルバドル市民です。彼らはアメリカ市民ではありません。彼らは米国に不法滞在しているエルサルバドル市民であり、ギャングのメンバーであり、自国の法律の管轄下にあります。ですから、我々は彼らの国の法律がどうであるかについて意見を述べるつもりはありません。
ベネズエラのギャングメンバーの場合、ベネズエラが受け入れなかったことを除けば、我々は彼らをベネズエラに送っていたでしょう。
記者: ただ、彼らは判決なしに投獄されており、手続きもありませんでした。ですから、彼らは無期限に、残りの人生をそこで過ごす可能性があります…
ルビオ長官: 彼らは不法に国内にいたギャングメンバーです。
我々は彼らをエル…ベネズエラに送ることを申し出ました。ベネズエラ人は彼らを受け入れなかったので、我々は代替の場所を見つけました。彼らが米国の刑務所システムに入り、刑務所内で新しいギャングメンバーを勧誘し、出てきて我が国でさらに多くの犯罪を生み出すようなことはありません。
記者: 長官、リビアも代替地としてお考えですか…
ルビオ長官: 我々は複数の国と会話をしましたが、現時点ではどの国であるかについてはコメントしません。何も最終決定されていません。
[20:52] NATO関連:ゼレンスキー大統領招待とNATOロシア理事会について
記者: 長官、NATOへの関与に戻ります。あなたが次のNATO首脳会議にゼレンスキー大統領を招待することに反対したという報道がいくつかありますが、それは正確ですか?
ルビオ長官: いいえ。分かりません…
記者: そして、ウクライナ問題の枠組みの中でNATOロシア理事会を復活させることも提案したという他の報道もありますが…
ルビオ長官: それも今日議論されませんでした。つまり、それは起こるかもしれませんが、私はそれについて議論していません。
最初の点については、今日、そこにいる我々の同僚の複数のメンバーがゼレンスキー氏の招待を提起しました。私は話しました。我々はそれに反対しませんでした。つまり、明らかに、彼は…我々はインド太平洋諸国をNATOに招いています。我々は今日、シリアの外務大臣をここに招き、私と会談しました。ですから、NATOのメンバーではない多くの指導者がNATOの会議に招待されています。
彼らは首脳会議には出席しませんが、会議には招待されています。ですから、我々のインド太平洋パートナーと同じです。しかし、あなたがどこからこれらの報告を得ているのか分かりません。
[21:43] アメリカ人教皇の意義とローマ教皇に対する個人的見解
ブルース報道官: はい、皆さん。最後の質問です。最後の質問。
記者: そして、アメリカ人教皇を持つことの見通し、この訪問がどれほど重要かについてお話しいただけますか?そして、カトリック信者として、レオ教皇について今のところどのようにお考えですか?
記者: ジョンがどんな記事を書いているか教えてもらえますか?(笑い)
記者: 私は12年間カトリック教育を受けました。つまり、興味があるのです…
ルビオ長官: ええ、私は…皆さん、聞いてください。もしかしたら私はこれを違うように分析しているのかもしれません。私はローマ・カトリック教徒です。私は、教皇はペテロの後継者であり、使徒継承と聖霊の介入、枢機卿たちを通して任命されると信じています。
そして一つ言えることは、2000年前に存在し、今もなお存在している唯一の機関はカトリック教会、普遍教会であり、私はそのシステムに信仰を持っています。我々には非常に良い教皇もいれば、悪い教皇もいましたが、それでも教会は存在し、それは教会の強さとその正当性を物語っていると思います。
そしてローマ・カトリック教徒として、それはローマ教皇、ローマ司教が、イエス自身によってペテロに残され、世代を超えて受け継がれてきた力の継承者だからだと信じています。他のどの人間組織も、教会が直面してきた浮き沈みを乗り越えることはできなかったでしょう。それを維持してきたのは、彼が岩であり、その岩の上に彼が教会を建てたということです。
それが私が深く信じていることであり、そのように状況を分析しています。
私は彼を政治指導者とは見ていません。彼には政治的意見があるかもしれませんし、教会には社会教説があり、それが特にここ数年、私が政治で言ったり行ったりしてきたことの多くに影響を与えてきました。私は2018年にカトリック大学で、レオ教皇の回勅に基づいて演説を行いました。ですから、しかし繰り返しますが、私は教皇職を政治的な職務とは見ていません。精神的なものと見ています。
ブルース報道官: はい、皆さん。どうもありがとうございました。
ルビオ長官: はい、ありがとう。
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